许玥：王刚老师，您也曾经在国外工作过一段时间，觉得国外在打造文旅项目上有哪些值得我们借鉴的经验？中外在讲文旅故事的时候有什么样的差异？

王刚：

文旅项目里边分两类来讲，一种是自然资源开发成为文旅的项目，一种是我们的主题公园，这两个可能不太一样。

第一，我觉得自然资源在开发成文旅项目的时候，中国的景区更注重文化，外国的景区更注重科学和历史。拿溶洞来说，中外都有溶洞，外国人会告诉你这个溶洞当年是怎么发现的，进去的时候会说，当时发现者是经历怎样一个过程发现的，以及这个溶洞是怎么形成的。然后才会去搞一些灯光的东西，展示一些神奇的地方；但中国的溶洞一进去就是花花绿绿的，灯光啊，然后告诉你这个像什么，那个像什么。这方面我们可以向国外学习多讲一些科学，讲一些教育。

第二种是主题公园，国外的主题公园，诸如迪士尼、环球影城，他们更注重价值观的植入，而我们的主题公园对于IP、价值观的植入要相对弱一些。迪士尼里的很多节目不外乎是围绕梦想成真的美国文化，比如灰姑娘，当时很落魄，但经过什么样的过程，嫁给了王子。或者就是正义战胜邪恶，比如狮子王。但是我们很多公园里边，一个情景就是一个情景，不会将我们自己很浓厚的中国价值观的东西嫁接在里面。

许玥：毛老师，您所操刀的拈花湾项目，从2015年开放以来，将我国的禅文化和休闲度假体验结合，成为知名的文化休闲度假胜地，您觉得在规划设计的时候，如何更好地将文化与旅游结合，打造叫好又叫座的产品，让更多的旅行者自发地成为我国文化的传播者？

毛厚德：

文旅大发展，往往是在很贫困的时候扮演非常重要的角色。以前我们穷的时候，创汇就靠它。到今天，你会发现很多穷省、穷市、穷县城，它们往往是拥有最好的旅游资源。他们会对这个投入极大，觉得这可能是近一两百年唯一的机会，要不然他们这个地方就要落伍了。

你会发现这时候文化和旅游是跟产业密切相关的，在做这种项目的时候，我带了一个敬畏恐惧之心，敬畏是敬畏文化，恐惧什么？恐惧市场。

因为定位一旦失败，一两百年没机会翻身。我们一直在思考、定位，这里头很重要的一个观点就是不就单一的文化谈文化，而是把若干个串在一块儿，再以便于传播的方式去为这个地方寻找未来的出路。

许玥：最后一个问题，我们往往说到文旅项目都是亿万级的市场，我在不少的论坛里面，看到一些企业家讨论，是不是像一些大的企业才能在这样一个市场分一杯羹？

王刚：