赵福全：三元锂电池之后，下一代的动力电池将是什么？预计发展的时间表是怎样的？性能又将如何？

欧阳明高：首先想说明的是，三元锂电池已经可以满足电动车的需求了。按照100公斤25度电计算，如果节能做得好，一辆车装200公斤电池，也就是50度电，就够用了。比如日产的聆风，40度电可以续航400公里，如果增加到50度电，续航里程对于家用轿车来说已经足够了。而成本方面按100美元/千瓦时算，5000美元也不算贵，完全可以和传统燃油车竞争。

与此同时，动力电池技术的进步是没有极限的，永远都有向前探索的空间。在现有的各种探索中，最有可能成为下一代动力电池的就是固态锂电池。固态电池不一定是全固态，最终也可能是半固态或者半液态，毕竟固固结合是非常困难的。固态锂电池的理论性能相当理想，一是安全性比较好，二是充电可以很快，三是比能量可以更高。在这方面推进最快的是丰田，宣称2022-2023年就要商业化应用。但是目前固态锂电池的性能还远没有达到可以商业化的程度，其循环寿命只有几百次，比能量只有200瓦时/公斤，制造成本也比较高，仍有很多技术需要创新突破，还不能和三元锂电池相比，只能算是潜力股。

当然，固态锂电池如果成熟起来，是可以改变未来的游戏规则的，这是大家公认的。只不过从实验室发展到规模生产，再到价格也能和三元锂电池竞争，这个时间点可能要到2025年之后。而要实现全面的竞争，从一般的技术创新规律看，可能要到2030年。

赵福全：也就是说，固态锂电池真正能够和三元锂电池全面竞争，要在2030年以后，但是它的潜力很大。这就像电动汽车和传统内燃机汽车的竞争一样，也需要一个长期的过程。

我们交流了这么多，感觉您对于最核心的电池指标还是很乐观的。不过，电动汽车的发展还要解决充电设施的问题。如果充电设施跟不上，电动汽车即使发展到800公里的续航里程，也仍然面临使用不便的瓶颈。目前国外一些整车企业已经开始在充电领域布局了，这对于传统燃油车是不可想象的。因为对于燃油车而言，汽油从哪里来不是问题；而对于电动车来说，电从哪里来却是一个很现实的问题。即使到2020年电池成本会有大幅下降，能量密度也会大幅提升，电动汽车在性价比上和传统燃油车越来越接近，如果不能解决充电难的问题，恐怕电动汽车产业的持续发展仍然面临挑战。您认为充电设施对电动汽车的可持续发展会有多大的影响？我们又应该怎样解决充电问题？

欧阳明高：其实理论上充电不是一个问题。第一，在技术层面这不是一个问题。第二，电力供给本来就有无处不在的基础设施。我们现在充电设施建设和运营的困境是，刚开始电动汽车保有量太少，没有人愿意建设充电设施，因为建了肯定亏本；即使近两年新能源汽车的销量不断攀升，充电设施企业想赚钱也还是很难。目前，国家和地方都在补贴充电设施建设和使用，而且随着产业的发展，新能源汽车越来越多，充电设施相关企业也在加大投入，现在差不多每个月都能新建1万个充电桩，充电桩和新能源汽车的比例已达到0.8：1左右，很快就接近1：1了。